董明珠：格力的苹果基因是改变人而不是模仿人

2012年2月16日，我们在珠海格力总部与这位商界铁娘子面对面。干练利落、妙语连珠，语言亲和而有感染力。关于1赫兹变频技术、关于格力的成功以及格力未来的走向，董明珠都有自己独到的见解，她说，自己最大的幸福是改变了别人，“改变”而不是“模仿”，这也是董明珠眼里，格力的“苹果基因”。

1赫兹变频技术：背后是多项国际领先专利技术

主持人：首先，要恭喜格力，能够拿到这样一个非常令人振奋的好成绩，一项项技术应该算得是全国乃至世界现在唯一的，也可以说是第一老大。对于这样一个世界第一的地位和标签，格力公司自己是怎样去看待的？

董明珠：因为我们这么多年来，一直致力于技术的开发，主要源于过去我们对核心技术的掌握，可以说是零。这十年来随着我们自己对企业发展的要求，更重要的是我觉得我们国家怎么样真正的走向国际，这也是提出的一个要求。那么这个1赫兹技术，实际上1赫兹技术背后支撑着1赫兹的，是由很多不同的需要的技术总和起来的，实现了1赫兹变频。

但它不能叫做1赫兹技术，它实现了这1赫兹背后有多方面的技术综合起来，来实现达到1赫兹变频。所以为什么日本到现在为止做不了1赫兹，就是我们讲变频，今天董事长也在讲变频，变频主要就是变。那么定频是固化在这里，不变的，达到你需要的温度的时候，它就必须要停机，因为它没有变的空间。

所以后来演变到变频空调机，大家觉得：第一，对消费者来讲是很舒适的变化；第二，更重要的是节能的最好的调整。比如说我们达到舒适的温度时，空调就会不停机但慢慢运转，保持这个适宜的温度，给消费者带来舒适。所以我们在研发的过程中，从15赫兹到10赫兹、6赫兹，再到1赫兹，做到真正能够实现不停机。在任何一个环境，达到你需要的温度，我们在发生任何变化的情况下，能保持它的恒温不变，这是它一大特点。

但是要想它不停机，它又有很多方面的问题，比如电控部分、压缩机部分、电机部分等等，所以我们这一项科技成果有很多项专利在里面，所以我觉得它最难能可贵的是，以综合能力来实现了1赫兹。

对于我们来讲，实际上今天的新闻发布，我们重心点就在于与大家共享获得科技进步奖，并向消费者承诺“两年免费包换”的政策。

其实，我们还有很多很多的高端技术，而且是国际领先的技术，没有在这里发布，比如系统问题、系统资源开发，这些问题通过我们技术来实现了。可能以后我们还会专门发布一个这样的新闻。这个节约，关键是资源的节约，同时成本还发生了变化，如果不用系统的话，我们的成本可以降低5%，所以还有很多很多的新技术没有发布。

今天发布这个技术，是希望我们的消费者要意识到定频和变频最大的特点，变化是给你带来舒适的同时，你不要简单的看它一个售价高，但是你每年用下来省的电费是远远大过你购买一台空调的价格，所以我们必须要引导消费者往一个正确的方向去，因为它不仅自身节约，而且是社会资源的节约。

同时，我们做两年报告也是做出最大的挑战，这不是挑战市场，是挑战我们自己。让我们自己能够做到没有售后问题，才敢拍着胸脯说，两年免费包换。如果质量问题不能保障的话，换得太多的话，根本没法支撑，没有资本来支撑社会免费包换的承诺。

最大的幸福：是改变了别人，而不是模仿别人

主持人：我觉得这可能对于格力自己来说也是一个巨大的挑战。现在全球来说，有这样几个说法，美国企业的创新精神以及日本企业的精益求精，德国企业的完美主义，已经分别成为了各个国家形象的完美的诠释。那在您看来，中国企业的核心精神究竟该如何定位？那掌握了核心技术的格力，在这一方面有哪些精神是可以在中国企业精神给出最佳的注解？

董明珠：我觉得创新精神也好，精益求精的精神也好，实际上不外乎是消费者是否认可你。所以我觉得作为一个制造业来讲，他不能浮躁，他不能追求利益最大化，他应该追求最大的是市场消费者的利益最大化为原则。

为什么这样说？因为你把消费者真正意识到是你最重要的一个保证的话，那么你做出来的产品就能让他满意。只有让消费者满意，他才会投票给你，你才可能有市场。像昨天我从安徽回来，在飞机上，一个小姐坐我身上，她说你是格力，她不讲你的名字，她就说你是格力，好像格力是我的标签一样。她就很兴奋的会主动跟你讲，我买的空调真的是很省电，实际上这句话是对我最大的安慰，并不是说我今年赚了多少钱是一个安慰，你今年赚钱明年能不能赚钱。比如国家搞惠民政策，对外宣布利润增长多少，你的翻倍，当政策一拿掉以后我亏损，你靠什么来支撑企业发展？一个企业发展最终还是由市场来决定，你能否发展能否生存？市场怎么来认可你？

我们一直认为一个制造业不要太浮躁，不要追求利益最大化，而要追求市场最大化，怎么来保证市场最大化？无非就是两点：一是创新意识，二是人才培养。我认为只有这两点做到了，那么你的技术自然会领先于别人。

主持人：对于格力来说，格力和苹果已经可以站在一起。在您的眼里，您怎样看待苹果公司以及乔布斯的？

董明珠：我觉得这是一种精神。就是人们最不可丢失的是人的精神。如果我们过度的去追求利益最大化，就不可能为社会创造价值。乔布斯我非常认可，人活着就是要追求，你如果说没有追求，纯粹是我们要生活的改善，自我生活的改善，我觉得那不是最大幸福。我觉得最大的幸福是改变了别人。

而且像乔布斯有个观点我也很认同。有的人认为，搞技术要经常搞市场调研，我不是这样认为，我觉得技术是创造一个东西去改变别人，而不是模仿别人。如果市场已经有了，我跟着后面回来搞了，那不叫技术。技术是在我的思维当中，是我创造了一个东西，所以我们每个员工都可以成为创造者，只要你在你生活过程当中，不断去体验，你自己觉得因为这样的改变给我提供了方便，那么这就是你的创新，这就是你的创意，应该转变成你的产品，给更多的消费者得到同样的改善。

所以我觉得创造是最有价值的，我认为我们跟苹果公司比，我们还是有区别，我还没有达到苹果那样，全世界为苹而呼喊。只不过说我们不缺创造性的精神，这是别人对我们的认可，但是我自己还觉还远远不够。

格力扩张：并购不是重点，自主开发才是方向

主持人：作为国内非常庞大的企业，格力来说，目前在海外有非常多的市场，可以跟我们讲一下，现在格力在海外占的比重到底有多少？

董明珠：如果把中国作为国际市场的话，那我们占的比重比较大，可以达到30%。但是如果把中国的市场拿掉，我觉得我们是远远不够的。

主持人：格力这个品牌，其实大家都已经非常非常熟悉了，在国内来说。但是在国际上面，可能品牌的影响力还要继续的扩大，您是这个意思吗？

董明珠：对。

主持人：很多湖南的网友想了解：湖南的三一重工，最近收购了德国的普茨迈斯特，将共同的创造一个新的全球的混凝土泵的设备行业的领导者，那您是怎样看待这一次的并购的？

董明珠：每个企业都有自己的战略，我是不以并购为中心，我一般主张是自主性开发，包括美国公司，我们都是主张自己开发。

主持人：格力会不会在全球的制冷行业当中考虑这样一个并购的行动或者行为？

董明珠：我觉得并购对于我来讲，我觉得可能不太喜欢，因为是一个专业化的企业，可能行动上会比较专业一点。并购对我来讲，可能并不是太好的一个方式，比如我们在国际上有很多种模式，有合资的，有融资的，当然现在也有很多企业希望我们去兼并，收购它一部分股权，但是我认为我自己不需要别人的技术。第二，我认为我要打造一个完美的国际化品牌，我希望把这个产品做得至善至美，可以说是完美无缺，我觉得更多的还是要走自主创新的这条路。

主持人：您这个是没有考虑过的？

董明珠：基本上没有。

主持人：基本上没有考虑，那接下来那个问题不用问了。我是想问，如果考虑或者假设的话，会有哪些企业是您比较看重的？

董明珠：最起码目前来讲还没有。

主持人：还没有？好。那格力始终在行业当中保持着领先的地位，那您作为我们格力企业的领导者，处于这样一个位置，您是高处不胜寒还是有点如履薄冰，或者说您根本就不在乎？

董明珠：好像没有这种感觉吧！

主持人：还没有？

董明珠：因为我觉得如履薄冰本来是一种胆怯的现象，会对对自己不自信。但是我们每做一件事都有一定的风险。所以，我从来都认为我作为一个领导者，不允许自己失误，这就是对自己最高的要求，而且格力这20年，确实我认为基本上是没有失误的，在97年有很多企业要我们收购它，无偿的送给我们，我们没有选择，我觉得可能就这点我们当时是失误，但回头今天看不是失误。

所以我觉得没有如履薄冰感，但我们自己给自己一种压力，比如我们去年的800多个亿的销售，比前年增长了200多亿，那么今年我们是不是还要依然按照这样一个目标增长？那么增长的数字目标，我们更需要增长的目标我认为是税收和利润。因为只有税收和利润才能保证你对社会的责任履职，包括对你员工的责任履职，我认为这是非常重要的。

成功秘诀：核心团队和乐于奉献的企业文化是不可复制的

主持人：这几年格力无论是在世界金融危机的环境下，还是在国内的内需不足的前提下，都能够取得非常良好的增长实力，那您认为根本在哪里？可以取得这么好的成绩。

董明珠：有一个很好的团队，有一个核心团队，这是第一个大的客观的原因。第二，我们对员工的呵护和爱护，也是很好的一个竞争力，最重要的是在这么多年来，我们企业和领导者没有出现过任何失误，所以我们才会在金融危机也好，什么也好，外部环境下，像今年很多地方发生裁员，整个经济状况不好，我们依然保持我们预期的增长目标。

总体来说，我觉得我们的核心竞争力在于我们的诚信，整个公司上下灌输的一个思想就是要讲诚信，讲乐于奉献的文化。可能这一句话，很多人都觉得是老掉牙的话，什么奉献，现在这年代不谈奉献，都谈以自我为中心。但是我们认为只有有奉献精神的人，才能谈能到自我的问题，如果没有这种精神自我如何谈？

主持人：还有一个问题是网友比较关注的，其实任何一个品牌来说，在全球拥有10000家专卖店，应该说是一个非常非常庞大的系统。但是对于格力来说，这看似好像不是我们想象中得那么困难，这个到底是什么？还有想问到格力的体制，有没有可能被别人复制？

董明珠：如果从形式上复制很容易，已经有很多企业在模仿我们的形式，但是我觉得内涵不一定能学得到，还是要有长期文化的沉淀。刚才我讲了格力电器，到普通员工中去调研，可以去问他们，他们跟你谈到的是我们爱这个企业，我们会愿意为这个企业去奉献，他不会说我在这个企业我待遇不好，条件不好，不会跟你谈这些。

我们这么多年来创立这种企业文化，从资深制造业蔓延，传导到我的上游和下游，把上游和下游的合作者不当做是合作者而是战略伙伴，利益共享。我绝对不会让所有为我服务的企业亏损，而我赚钱，我一定要保证所有人都要盈利赚钱，才谈我的利益。所以这点来讲，很难有人做得到，这就是我们的企业文化。

主持人：用什么样的词可以形容到您和您员工之间的关系？

董明珠：我觉得我把这个企业当做家的感觉，而不是把员工作为你的下级。我在上班时间我有苛刻的要求，我非常严苛。但是8小时以外，我认为没有。当然可能我们有的员工很怕我，我也听说过很怕我，我说这可能是因为是你在工作当中严厉，使他感觉到自己有缺陷，或者认为自己有不足的地方，才会有这样一个怕的感觉。

但是我们员工应该感觉到非常的幸福，在格力电器永远不会有任何一个有困难的人被我们放弃过，这点是他们最大的信赖，也是觉得这是在格力他们最值得幸运的事情。

格力与我：我离不开格力，格力成就了我

主持人：三月份马上是三八妇女节了，你作为女性的杰出代表，对于很多朋友来说也是起到非常正面的能量引导。在这里也想问您一个比较私人的问题，格力和董明珠这两个光环是同时存在的，而且人家说到格力就会说到董明珠，说到董明珠就会说到格力，那在您看来，您现在让您感觉到最骄傲的是什么？是事业还是其他？

董明珠：从我个人角度来讲，我觉得应该感谢格力给了我平台和机会，无论你再能干，再有能力，如果没有一个平台给我展示，我不可能有今天这样的成功，所以我觉得应该是感谢。

但是从格力角度来说，如果它当时不用我这样的能干人，可能也没有格力的今天。我觉得这两者之间，它不能说两者之间，谁给了谁什么，但是，我觉得作为一个人来讲，应该时时刻刻抱着一种感恩的心，感恩每一个人，格力电器有今天的成功，可能你付出了很多，但是没有那么多员工和你共同去努力，也不一定有现在的成功，所以我觉得更多的应该是感谢几万员工大家共同的努力，创造了格力的今天。

主持人：现在让您特别骄傲的是格力现在所取得的这些成就，还是将来可能更加大的突破？

董明珠：我感到最骄傲的就是，未来假如我退休了以后，格力能够依然保持今天甚至于超过今天，这就是我最想看到的。

湖南精神：在这里都融化成了格力精神

主持人：通过上午和刚刚和您的对话，一直感觉到格力强调了“人文”二字，人文的气息，无论是在工作当中，还是在其他的领域当中，“人文”这一词在格力也是显得特别的重要。其实最近中共湖南省委决定，今年2月至3月在湖南省广泛的开展“湖南精神”的征集活动，不知道您有没有听说过？我们从昨天一直到今天参观格力、了解格力的企业文化精神，也了解到有相当大一部分人，存在着湘籍的湖南格力人，有三分之一以上，如果没有了解错。中层的管理层也是特别特别多，在您看来湘籍的湖南格力人，在格力的工作当中，起到了什么样的作用？或者说对于他们的评价，您有一些什么样的说法或者看法？

董明珠：我记得我刚刚到格力来说的时候，那时候我们是四川帮，四川人特别多，都打成一团。确实在珠海这个城市，可能有一半人都是湖南人。我觉得珠海是湖南人的第二故乡，你在街上听不到广东话，但可以听到湖南话。我觉得这点是证明珠海的发展，湖南人应该作出了贡献。

实际上作为格力电器来讲，随着我们企业的壮大和发展，我们也召集来自于方方面面，各个省的人。我们现在除了西藏人没有以外，可能每个省份城市的都有，那湖南人在格力电器占的比重比较高，所以我想打破一个地域观念，不要因为我是湖南人我们就是一帮的，我是江苏人我是一帮。但是我想格力电器营造一个文化，不以区域来划分，更多是引导大家是格力人，以这样一个观念让我们创造一种志同道合的，所以湖南人在这里，很多人在中层，特别是两个副总监。

主持人：关于湖南人的精神，您有一些什么样的想法？

董明珠：在这里都融化了，分不出来是湖南精神还是什么精神。格力这么多年来，我们一直在治理，不是今天我们才发现，大家有人说招工难，现在要改变什么，实际上我们在很多年前一直在沉淀，所以我们我们有很多的事例串起来，让我们的员工感受格力大家庭的温暖。