蒋海洋:暖通技术推广以熟悉产品为基础
全球制冷网:蒋经理您好,您这已经是第二期参加全球制冷网技术交流会了,谢谢您一直关注与支持制冷学院的互动活动。
蒋海洋:主持人你好,太阳能应用方面我以公寓或别墅家用推广为主导,商用类接触的不多,所以也没能给予广大网友多的经验之谈。
全球制冷网:我们很荣幸邀请到蒋经理做专访嘉宾,今天蒋经理是要与大家一起交流暖通机组技术与空调制冷方面的技术应用及推广问题。
蒋海洋:以前做推广是抓大方向,现在做技术是抓细节,涉猎的主要是以空调通风、采暖热水为主,辅以太阳能、全屋水处理、中央除尘、智能家居等。
全球制冷网:蒋经理先给了我们一句非常实在的真理:大方向与细节都不可忽略。现在我们每年都在翘首期企盼新技术的问世时,都往往装满了太多的主观意念,以及像发明机一样产生的幻想。那蒋经理在暖通技术这块是不是经常会被问题关于新技术的问题,您又是怎么看待新技术的?
蒋海洋:暖通或者相关行业的新技术都备受国家的关注,主要是从节能环保低碳等角度出发。新技术是必不可少,也是一般企业发展的必经之路,没有新技术哪来新的增长点呢?
全球制冷网:新技术是不是要更多的考虑到市场的应用而不是一味的创新呢?
蒋海洋:近几年的新技术,例如地源热泵,海水源热泵、新的冷媒,例如烷烃冷媒、变频螺杆压缩机、离心热泵、水冷变频多联机等新鲜技术相继爆发,这个有成功也有失败。现在企业的创新是为了真的“新”,不一定有足够的市场需求来支持,国家或者国际的方向对企业影响了很多,比如氟利昂的替代问题。现有的技术大多成熟了,没有自己新的技术是没有大的市场可言的,例如离心机,美的与格力等国产大亨都不会放弃,利润的驱使,产业链的完整。
全球制冷网:利润的驱使,产业链的完整……这个是不是说明,企业的自主创新,新技术的研发是为了企业的长远发展呢?
蒋海洋:新技术不一定带来受益,但是企业也在寻找,例如磁悬浮冷水机组的推广,有几个人接受了呢?地源热泵起初也是失败,但是现在能把量做起来,能把名气打起来的都成功了,主要是利润。核心的创新还是很少的,大多从国外进入,比如螺杆机变频设计,从意大利德国等品牌有了一定的实验数据积累,中国企业才开始去研发,能否成功很大程度上建立在外在的能力上,自己无法控制。
全球制冷网:对于创新我们一直在追求,但是步子还是不够大。
蒋海洋:我们的创新是有,但是效果都不明显,除了地源热泵技术的大展外,其他新技术成效甚微。大金等多联机品牌近年也推出了多功能VRV,在项目中的应用效果还有待考证,原理是节能的,多功能VRV的诞生很大程度上是与三位一体地源热泵形成竞争,实际的应用对比我正在整理之中。原理是节能的,实际实现起来不一定,毕竟稳定运作是第一的,是否节能只有实际项目中测试才有意义。现在暖通的创新围绕的一点就是制冷机组怎么做的问题,变频,数码、磁悬浮,下一步会是什么呢?
全球制冷网:蒋经理对于创新技术看法都是从实际市场行情出发的,以实际应用为主。
蒋海洋:第二个创新,是制冷设备不变,系统怎么去设计更节能。有建筑内外墙多层保温、外遮阳、毛细管辐射、置换新风等新名词出来了。南京朗诗带来了科技住宅的概念,带来了暖通系统节能的设计理念,所以现在打出住宅用了十多项科技的很常见,概念上创新层出不穷。我对创新的看法是,立足于中国国情,有自己的想法,不能满足的从外国引进技术就认为是创新,从机组和系统优化两个角度去创新,用了才能说好。
全球制冷网:光概念创新要不得,从消费者的初衷出发。现在对于空气源热泵热水器定义是:一种电动机驱动的蒸汽压缩制冷循环,将低品位热源空气中的热量转移到被加热的水中用于制取热水,满足人们生活、生产需要的设备。都说这种热水器是高效节能的,从技术上来说,是怎么节能的呢?我们知道蒋经理在热泵机组上是很有发言权的。
蒋海洋:现在用的蒸汽式制冷或热泵循环,其实都是热量的转移过程,不能简单的理解为制取。制冷为例,室内的热空气把自身的热量通过风机传输给了冷冻水,冷冻水的温度提高了,冷冻水通过泵的循环把自身的热量传送给氟利昂,氟利昂的循环是通过压缩机来实现的,氟利昂通过室外的风机把得到的能量传给室外的空气。
全球制冷网:是热量转移的过程,而不是简单的制取过程。整个一下,就是室内“热”空气→冷冻水→氟利昂→室外“冷”空气,转移了。这样的解释就很通俗易懂了。
蒋海洋:空气源热泵热水器是一个制热的过程,能量的转移过程是反过来的,室外空气(风机是动力)→氟利昂(压缩机是动力)→生活热水。生活热水的热量来源主要有二:1是室外空气2是压缩机电能转化为热能。一般情况下,花1kw电能能得到2~5kw的热能,多出来的都是从空气中来,空气温度高就约节能。
全球制冷网:提到氟利昂,现在市面上各种制冷剂的走热,是不是意味着氟利昂将会被逐渐取代呢?
蒋海洋:氟利昂主要有三种:CFC、 HCFC 、 HFC,例如R12的CFC早就被淘汰,对臭氧层破坏严重,就是所谓的不环保。HCFC在发达国家2010年禁止使用,发展中国家可以用到2030年,例如现在流行的R22冷媒。HFC是环保系列的冷媒,例如R134a,广泛为使用,多联机现在大多用的是R410A环保冷媒。R134a主要用在离心机和螺杆机上面。
全球制冷网:R22价格相对是比较便宜的,现在也有说法,混合型的制冷剂市场逐渐看好,是不是这样呢?根据配比是不是能改善一些不足?
蒋海洋:R22成本低,但是会越来越难买到,涨价很快。混合型的系统稳定性较差,成分之间的沸点不一样,一旦泄露,成分比例就会发生变化,系统影响很大。特别是R407C冷媒,一旦系统泄露,必须全部排掉,重新充注。不能随意改变配比,改变就不是原来的物质了。
全球制冷网:听了蒋经理对制冷剂的介绍,又更深一层次得了解氟利昂不单单只有破坏臭氧层的一种。说到制冷近两年来,尤其是今年,一直有市民网友反映空调不制冷,冷库不制冷的问题,网上也是零零散散各种解释,没有一个系统的说明,那么蒋经理对于冷库温度将不下及下降缓慢是怎么看的,具体是哪几方面原因呢?
蒋海洋:主要从这几个方面来考虑:第一,负荷的配置是暖通设计的要素,机组选型太小,造成不能很好制冷的情况也较多,市民用的家用空调大多是风冷的,和室外气温密切相关,室外越热,机组制冷能力越差,所以在平常不热的时候机组效果明显,很热的那几天就难以预料了。第二,厂家机组的能力真假方面,不同厂家的机组的真实能力和标注的能力是不一样,有的差异小,有的差异大,标注说有10kw,实际才8kw。
全球制冷网:对于普通家用空调类我们了解这方面原因,那对于冷库呢是不是蒸发器表面结霜,压缩级效率低,节流阀堵塞等几方面问题呢?
蒋海洋:这个冷库和普通空调差异较大,负荷计算及机组能力的修正都很多,在低温情况下机组的压缩机性能发挥一般。还有系统有结霜现象的时候,换热的热阻就很大,对冷的散热影响就较大了。产品要定期维护,积满灰尘以后冷量至少有十个点的衰减。节流阀容易赌赛,因为开度小,冷库工况下制冷量是普通空调工况时候的一般还要少,这个时候膨胀阀开度很小,一直很小,系统灵敏度下降。
全球制冷网:还有蒸发器中存在空气是不是也需要避免?
蒋海洋:这个一般都能保证系统排空的,有空气的时候就和氟利昂少的时候类似,会有低压报警出现。总得来说家用空调效果不好就是配小了,容器太脏了,氟利昂少了三个方面。冷库效果不好就是负荷计算,机组本身质量,冷却水水质,更多是机组本身质量。
全球制冷网:听了蒋经理介绍,我们网站也能出一篇关于空调冷库不制冷的技术文了。另外看到蒋经理在全球制冷网论坛与广大网友分享过特灵水源杆热泵样本RTWS,对于特灵,约克这类的国际大品牌工业螺杆冷水机组您是怎么看的呢?
蒋海洋:不光是是特灵,开利约克麦克维尔,等等行业里面的螺杆机参数设计特点,配置情况都摸过,也选了一些作调查。首先谈特灵,最强大的是他的降膜式蒸发器的设计,还有三级离心的先进性,斩获了无数中国实验台、科研场所的项目。约克优势产品是离心机和风机盘管机组,销售量大,螺杆机是开启式的,大家不太喜欢,噪音大。离心机我推特灵,末端我推约克,当然开利、麦克维尔、顿汉布什、天加都是行业的领导性品牌。
全球制冷网:在上一期的热泵技术交流会中,关于三联机得应用与市场看法,蒋经理似乎保留了自己的看法,今天能具体谈谈多联机三位一体的看法吗?
蒋海洋:多联机三位一体,四位一体,五位一体概念全有了。主要是三位一体了,是从美意三位一体地源热泵方面吸收的概念。制冷制热热水三功能,多联机制冷制热都相对成熟。但是增加热水功能以后,产品工况变化恶劣,稳定较差。还有一点,冬季衰减非常严重,还有另外加电辅助,一点都不节能。热水的温度做不高,普通用户基本能满足要求,高档别墅的群体就不行了。
全球制冷网:作为普通消费用户,多联机会不会成本过高,这类群体的市场不看好呢?
蒋海洋:我对多联机三位一体的市场在北方看不好,因为不节能。在南方我推荐,但是当前并没有解决技术上的难题。大金的也不是很稳定,价格也高会高,而且系统较复杂,不如多联机加壁挂炉便宜稳定。普通家庭不用三位一体的,没有地方安装的。都是别墅用,别墅这块主要是地源热泵三位一体。
全球制冷网:热水需求大买三位一体或者直接配套做地源热泵这样比较合理。最后我们这边也了解到蒋经理除了在机组技术方面有多年的研究之外,在暖通项目方案设计上也算是“身经百战”了。曾经支持2万平米以上的暖通项目设计院推广、技术答疑、方案设计近百个。
蒋海洋:首先是要对自己的产品有个十足的了解,市场推广是本着学习的态度,不是去攻击对手。是去找对手和自己的区别,通过可行的渠道去看,去拆他们的产品,肯定有很多值得学习的地方,也有不合理的方法。客户面前,能对对手这么了解,不用刻意去说对手的不足,客户也知道你是重视的,是全面的。另外有了市场上的对手反馈,自己要去改善外观,配置,规格等等,还有该有的什么认证,都要去补上。
全球制冷网:这个其实是一个快乐的过程,那您在项目设计方案上的推广是不是要了解要解说的更多呢?
蒋海洋:案设计从客户需求出发,做好方案书,然后去和客户面对面的交流。从技术成熟度,投资节能维保资质方面去影响他,更多是公司的实力和项目案例。还需要实地的考察与现有技术的考察。有地表水用地表水,没有就用地下水,没有就地埋管,不行就空气源。需要方案设计的大多是特色需求的,热水需要的比较多。热水的费用很高,现在用的都是热回收机组。但是客户不懂,而且热回收是新概念,设计院都说不清楚这个怎么工作和控制的,必须厂家出面去摆平。
全球制冷网:要打通的人脉很多,项目千奇百怪,一个一个迎刃而解。
全球制冷网:今天蒋经理与我们全球制冷网分享了,两个小时的暖通技术及相关市场应用。非常感谢蒋经理的参与与支持,我们每期都有新知识新收获。
蒋海洋:客气哦,全球制冷网制冷学院资源共享,这个也是我的收获。我个人提个小建议,现在论坛讨论的话题都太大,不实用,新人毕竟多。
全球制冷网:您希望希望制冷学院可以开辟哪些新模板?
蒋海洋:要开展以项目为主导的讨论,比如四星级酒店的设计方案怎么弄,室内室外强电弱点设备安装等围绕一个来。
全球制冷网:恩,谢谢蒋经理的宝贵建议,同时我们下一期技术交流会有幸邀请到皇明太阳能股份有限公司,工程公司的邓广义总工程师为特邀嘉宾,我们欢迎蒋经理再一次做客全球制冷网。
蒋海洋:好的,我也期待,再见主持人。
嘉宾介绍:蒋海洋,80后,江苏省某大型控股集团暖通技术经理。熟悉制冷原理、压焓图、焓湿图、热回收技术、冰蓄冷技术、水地源热泵技术、地暖、壁挂锅炉、散热器、太阳能热水、各类空调产品,比如各类冷水机组,水地源热泵机组,热回收机组,多联机,末端,地暖管,暖气片等。全球制冷网制冷学院制冷技术-空调制冷版主,现为制冷论坛超级版主,会员ID xiaocaowei。